Na DPT forumu, u sklopu teme o SEO linkovanju, pomenuo sam primer dešavanja na domaćem tržištu optimizacije za pretraživače – “Soko Banja” (prebaciti u properties pretraživača da prikazuje prvih 100 rezultata pretraživanja, ako to već ne radite).
Ko sve može biti konkurencija?
Pre više od godinu dana saznao sam za ovaj “slučaj” u kojem glavne uloge imaju dve strane: 1. određeni broj osoba koje inače rade iznajmljivanje smeštaja u Soko Banji i 2. jedna osoba koja je napravila prvima Web sajt i posle određenog vremena shvatila koliko para ima u ovom online biznisu, pa ih je napustila i krenula sa pravljenjem sopstvenih sajtova.
Prema informacijama koje sam dobio, preko 50 odsto prihoda od iznajmljivanja smeštaja u Soko Banji dolazi preko Interneta!
Kada sam poslednji put čuo ovu priču, svaka od grupacija je imala više od 30 (!) sajtova, a u međuvremenu su se uključile i poneke SEO osobe koje su “osetile” tržište banjskog turizma.
Kako učiti iz ovog primera?
Način postizanja rejtinga za ove sajtove na pretraživačima oslikava i to kako se inače većinski radi SEO kod nas:
- Redom izlistajte posmatrane sajtove preko http://siteexplorer.search.yahoo.com/ (inlinks). Tu ćete videti koji sve drugi sajtovi linkuju posmatrane sajtove.
- Ponovite istu proceduru i za ove druge sajtove, pa ćete videti koji sve besplatni servisi služe SEO svrhama u Srbiji.
- Procenite koliko od svih posmatranih sajtova (koji daju linkove) u ovoj “računici” ima onih za koje biste rekli da su na neki način relevantni.
Kako SEO tržište kod nas još nije dovoljno razvijeno, ove tehnike još prolaze (najviše se inače vrednuju relevantni linkovi sa relevantnih sajtova), ali u narednih godinu/dve teško će se na ovakav način dolaziti do kvalitetnih rejtinga za većinu bitnih ključnih reči.
Povoljno!
Naručite knjigu "[Digitalni] Pre-marketing"!
Digitalni Pre-Marketing objašnjava potrebne preduslove za rešavanje problema koji vas sprečavaju da dođete do značajno boljih marketing i PR rezultata na internetu.Naručite klasičnu ili e-book verziju knjige .>>
Svojevremeno je ta ekipa pokušavala da ratuje i koristeći bespaltni iz.rs domen. Meni je prosto bila neverovatna upornost da se registruje domen i korsiti kao alias za već postojeći sajt, iako je to pravilima zabranjeno.
Kako sam ja naivan covek.
Hvala ti Dragane sto mi oci otvori… Odlican post !
korisna skripta – http://userscripts.org/scripts/show/57306
[upravo je nadjoh]
dakle – prikazuje redni broj ispred svakog rezultata [1, 2, 3, 4…]
jer kad imas 100 rezultata pogubis se oko brojanja pozicije nekog sajta u pretrazi.
[naravno, zahteva FF i Greasemonkey addon]
Pozdrav od “osobë koja je napravila prvima Web sajt i posle određenog vremena shvatila koliko para ima u ovom online biznisu
da bi bilo interesantno u igri su i Soko Banja i Sokobanja, ali i soko-banja…
Postoji grupacija sajtova gde se razmenjuju linkovi i tamo cete naci jedne te iste banere.
Ono sto je smesno jeste da vecina od njih ne postavlja linkove na osnovnim stranama vec na namenskim koje uglavnom imaju PR0.
Oni tek hvataju zalet, posto sam ovog leta odmarao u Soko banji, naravno apartman sam nasao preko interneta, ali tada su se vrtela samo 2-3 sajta.
Taj sto je “osetio pare u biznisu banjskom” je mogao to da radi jer je imao neko znanje o sajtovima, dok je ostatak ekipe bio 0. I mogao je jer im je on radio sajtove, i ostavljao shell na sajtovima, i kad god bi se njihov sajt priblizio na googlu njegovom, on bi ladno zamenio robots da zabrani svim pretrazivacima da dodju na sajt i tako izbrisu iz njihovog cache… to se vise puta desavalo, i to je tajna njegovog uspeha, a ne “poznavanje SEO”.
Gomila gluposti ovde koje nemaju veze o SEO kao ni cela ova prica. Kao prijatelj jedne strane moram reci da Dragan nije sproveo nikakvo novinarsko istrazivanje u smislu obavljanja intervjua obe strane vec se tekst zasniva na glasinama koju zloupotrebljava druga strana iznoseci neistinite podatke i vulagarni recnik na nacin koji je kaznjiv po novom zakonu o oglasavnju i koji je na poslednjoj BizzBuzz konferenciji opisan od strane nadleznih advokata koji upozoravaju vlasnike blogova da obrate paznju sta i ko u njihovim komentarima pise, jer vlasnik bloga odn. sajta snosi odgovoronost za sve komentare posetilaca. Za pravu istinu koja nema veze za SEO dodjite u Sokobanju i raspitajte se ili obavite intevju sa autorima, a nemojte da lupate gluposti
Postovani Vlado, ne znam kako je ova prica dospela ovde, ali je istinita. Evo malo cinjenica: ta osoba (verovatno potpisana rb.4 u ovom blogu) je radila sajtove za svoje zrtve. Cinjenica je isto da ta osoba ne zivi u Sokobanji i ne bavi se turizmom (za razliku od njegovih bivsih klijenata), i da je svoje sajtove pokrenula 2007. godine (pogledajte na archive.org), dok su sajtovi njene zrtve mnogo stariji. A isto je cinjenica da su ti napadnuti sajtovi nestali iz google indexa bas kad se ovaj webmaster pojavio pri vrhu na Google (znam, jer sam se reklamirao na njima). Tako da savetujem i ostalim sajtovima kojem je ista osoba radila sajt (da li da napisem ime firme?) da budu oprezni, jer mozda imaju ugradjenu tempiranu bombu u sajtu koja se aktivira po potrebi.
Vidis, znam i za tu pricu u kojoj se manipulise poluistinama. Nema potrebe da navodis ikoga jer znam da su ti koje navodis kao zrtve kao kompenzaciju umesto novca ponudili domen .eu Sajt koji im je on pravio su prodali trecem licu ,a domenu .eu su preusmerili DNS natrag sebi i tako stekli dvostruku korist. Znam takodje da su oni mnogo posle 2007. (koju gore navodis) kupili stare domene i da su im na tim sajtovima radili neki drugi ljudi tako da ti se prica ne uklapa. Sve ovo lici na pricu koje vode babe na pijaci koje nemaju pojma o cemu razgovaraju vec su negde nesto cule.
Ono sto sam zapravo hteo da kazem, znajuci i jedne i druge, je da ova prica nema nikakve veze sa SEO kako je Dragan Varagic hteo da prikaze. Prica je ista kao i 1000 drugih u Srbiji gde se komsije spore oko medje.
Bitno je nekoliko stvari:
1. Ako sve to nije tako bitno, zašto onda ne možete da diskutujete sa vašim imenima i prezimenima, da bi se vaše mišljenje moglo uzeti za ozbiljnije?
2. Ovo je veoma dobar SEO primer iz razloga što prvih nekoliko desetina rezultata u sebi ima ključnu reč “Soko Banja”, što je samo po sebi veoma zanimljivo, i nije baš često vidljivo u Srbiji.
3. Radeći neka sasvim nepovezana istraživanja sa ovim “slučajem”, “naleteo” sam na SEO aktivnosti u vezi sa nekim od pomenutih sajtova, što se može jasno videti proverom na način kako sam napisao u tekstu.
Znači, cela ova priča ima velike veze sa SEO, a povod za sve to što se dešava sa tim sajtovima je nešto sasvim drugo…
Inače, sve neprimerene komentare ću da brišem. Vodite računa šta pišete.
Ko kaze da ne smemo sa imenima? Ja licno sam nasao na serveru soko-banja.net, zaostavstinu “onog pod rb. 4” koji je preko toga citao sav email i iskoristavao to, radio po sajtu sta je i kako hteo i da niko nije znao. I oni nisu bili jedina zrtva, svakom kome je radio ostavljao je svoj backshell. Tako se SEO ne radi, a i TO je kaznjivo po zakonu. No, sad je sve to nemoguce i dokazati.
I da, i ja sam primetio veliku koncentrisanost reci “soko banja” i “sokobanja”, i non stop idu zajedno, jer ni samo sokobanjci mislim da ne znaju da li se pise spojeno ili odvojeno, a tek ostali ne znaju. Svaka strana, ali svaka, ima za pocetak te dve reci.
Ajde i ja da se prikljucim ovom blogu. Ja sam bio žrtva ne samo obaranja mojih sajtova od strane Saše već sam bio žrtva do te mere da mi je čovek ladno bez imalo savesti na mom gmail-u uradio prosledjivanje moje pošte na njegov mail, i tri godine nisam znao da mi je čitao moju poverljivu poštu. A ti Vlado , što bi rekli ljudi, ZNAŠ, ti dobro znaš, i ne piši mnogo i ne brani ga jer te on samo koristi a ti ni za hleba nemaš….
Ajde i ja da odgovorim da znam da ste obojica učesvovala u krađi .eu domena. Ovaj Vojkan je čekao da taj .eu domen izguramo na vrh u odnosu na reč “Soko banja”, a onda je uz pomoć onog Vojina iznad promenio DNS ka svom serveru. I bez obzira na par emaila obojica su se potom pravila ludi.
Sada radite opet isto. Vojkan kupuje .eu domene raznih gradova jer je uspeo sa prevarom prvi put pa očito planira da vara ljude i dalje. Ovde imamo dvojicu koji se organizovano bave prevarama ljudi ako je potrebno da se to kaže i da se zna! Tek da se neko ne zaleti pa da napravi istu grešku kao i mi.
Naravno, ako je potrebno da se dokaže imamo sve emailove koji dokazuju prevaru ove dvojice i koju će mo proslediti svima koji možda planiraju kupovinu domena od ovih prevaranata.
Sa takvima kao sto si ti, nemam o cemu da polemisem, jer sam ja prvenstveno porodican covek i ne bavim se prevarama, jer to u Sokobanji svi znaju, pogotovo nema mesta polemici jer se tvoji i moji interesi ne sukobljavaju i nevidim razloga da se sa tobom (opet ponavljam) upustam u polemiku, jer sa tobom nemam nista zajednickog niti si ti meni obarao sajtove i citao moju elektronsku postu, jedino si pisao po forumima o meni i mojoj porodici a da sam ja za tebe tek posle i cuo i video kolicki covecic i u dusi i u prirodnoj velicini. Zato nemoj da uzimas u usta nijedan MOJ sajt koji sam platio posteno i posteno ih radim i placam. i da te nisam vise cuo da si me spomenuo nigde….
Zašto jednostavno ne priznaš šta je suština i početak sukoba. Ako ti nećeš ponoviću da je to KRAĐA .eu domena u koju su upleo Vojina i Igora koji su tvojom voljom ,a njihovom neobavešćenošću ili naivnošću postali saučesnici u tvom nedelu. Prisvajanjem domena prisvojio si i pristup elektronskoj pošti koja je bila adresirana na taj domen i poziciju u pretraživaču. Učinio si to krajnje podmukao način, kad smo završili optimizaciju i kad se našao na prvoj strani. Svo vreme si to čekao i kad je došao trenutak preusmerio si DNS ka tvom serveru bez imalo stida i osćaja da tog trenutka radiš lošu stvar. Čak si se smejao posle kako si maher ispao jer si nas nasamario. Sram da te bude porodični čoveku!
Ako se ikad nešto dešavalo, ako se dešava i ako se bude dešavalo znaj da je zbog PREVARE i KRAĐE koju si nam načinio!!!!! To je suština cele priče, to je početak spora i oko toga se sve vrti i to treba da znaju ljudi koji čuju da i sada prodaješ domene tipa ime_grada.eu !!!
Ako se ne budeš izvinio za to i za fizički napad koji su učinio u pijanom stanju znaj da će mo stalno i na svakom mestu i dalje ljude upozoravati na tvoj “pshishing fraud” i stalno potencirati da se to može dogoditi i drugima. Znači postoji mogućnost da te se manemo ako se iskupiš za greh, ali odluka je na kraju krajeva tvoja. Ti učini kako ti savest nalaže. Ja nemam šta više da ti kažem.
Vojkane, od kad smo videli sta si uradio neprestano si tema na Twiteru, a bogami i na sajtu gde se lopovi prijavljuju:
http://kradimamu.com/lopovi/srbija-banje_com-i52.sr.html
“Copyright Vojkan, dizajn Vojin” > ista ekipa ponovo ponovo na delu.
Pozdrav i podrska za Vladu.
Gledam i ne mogu da se nacudim. Jedna je grupacija koja napada Vladu a druga koja napada Vojkana. Ovaj Vojkan , kako mi se cini ima dosta sajtova, bar sam mogao da zakljucim po banerima jer su svuda njegovi i mahom slicni, i on je ostecena strana kako se vidi iz uvodnih postova, kako su mu citali postu, brisali mu robots.txt kada god su bili ugrozeni, a ovaj Vlada jos kaze da ce se okanuti od coveka “Znači postoji mogućnost da te se manemo ako se iskupiš za greh” njegov tekst , a ptica o postenju i vlasnistvu domena. Pa gospdp ako ste vi bili vlasnici domena koji vam je Vojkan ukrao, kako je to moguce, i da li negde zapisano bar jedan minut vlasnistva pod vasim imenom. Druga stvar je za onaj sajt http://www.srbija-banje.com gde se kaze da je Vojkan ukrao i taj sajt. Ja koliko vidim, taj sajt je ozbiljno ugozio ovog Aleksandra koji ima sajt http://www.banjesrbije.net i ne vidim nikakvu ama bas nikakvu slicnost sa njegovim sajtom, i jedino mi ostaje da napisem sledece: Manite se svadja nego lepo sednite u neko vase kafance u Sokobanju i popijte po neko pice, gledajte zenske , a ovo batalite jer je ovo samo jedna igra i virtualna stvar koju citaju desetak ljudi koji se okrecu u krug. I naravno, jedna veliki pozdrav za gospdina Vragica.
Hvala na Tvit pozivu da i mi iz BelleAmie medijske kuce kao vlasnici RTV Sokobanja dodamo da se na Vojkanovom sajtu doticni predstavlja kao “Radio Sokobanja” krseci pr tom 2 stvari:
1. Zloupotrebu imena “Radio Sokobanja” koji predstavlja brand name u našem vlasništvu.
2. Kršenje tuđih autorskih prava puštanjem domaće muzike za koju nema dozvolu RRA i koju će mo prijaviti Autorskoj agenciji za Srbiji zašta je zaprećena kazna do milion dinara.
3. Emailovi koje je slao RTV Sokobanja lažno se predstavljajući a čija je sadržina ovog tipa: On za lažno uvećanje poseta svojih sajtova koristi double i quadhits servis. Počeo je nama da “pumpa” broj sajtova kao i sebi i onda se predstavljajući kao prola@serbiancafe javio da nam za novac velikodusno ponudi svoju uslugu. Odgovorili smo mu da smo ga prijavili SUPu ,a kao rezultat dobili smo otvaranje “Radio Sokobanja”online na njegovom sajtu koji smo doziveli kao direktno provociranje.
Ujedno pozivamo i ostale koji su ikad imali posla sa njim da nam se jave.
Evo dobih poruku da sam mozda navodno i ja prozvan na ovom blogu. Vlado, da li sam mozda ja taj Igor i da li sam ja jedna od “poneke SEO osobe” ?
Ja sam se u pricu ukljucio kad me Vojkan kontaktirao preko moje besplatne SEO procene sto imam na sajtu da proverim zasto njegovi sajtovi imaju PR a nema ih u Google indexu. Vrlo zbunjujuce, predali smo reconsideration sajt googleu, i on je nakon par meseci pojavio. Na zalost to je bio veliki šok za sajtove, pa su se dosta lose pozicionirali. No donekle su se oporavili. Primetio sam kasnije i neciju veliku aktivnost koji je na neke free domene kopirao zrtvine sadrzaje misleci da ce google kazniti kopiran sajt. Analizirajuci linkove potencijanlog napadaca (#4 u ovom blogu) primetio sam da osoba uradjuje skrivene linkove u sajtove svojih klijenata (DIV sa cetri H1 svojih linka gore levo od monitora) dovodeci u opasnost sajtove klijenata da ih neko prijavi na http://www.google.com/contact/spamreport.html hidden links. U pitanju su bili i neki ozbiljni sajtovi vecih hotela. Ja sam licno kontaktirao tu osobu da je upozorim, mada se ona vadila, kao pojma nema o tako necemu.
A sto se tice prevare oko tih eu domena, ja pojma nemam o pricas Vlado niti imam pojma ko si ti, tako da me jako cudi da ti toliko znas o meni (ako sam ja taj Igor).
I mene je Vojkan kontaktirao na specifican nacin: http://img689.imageshack.us/img689/3480/capture3.gif a znam i kako cu da mu odgovorim bez ikakve potrebe da vama kompijuterasima nesto objasnjavam. Ova poruka je samo da ga podsetim.
ako je Vojkan greškom protumačio da se Vlada odnosi na Prola pogrešio je! Nije Prola jedini Vlada i zato ga jednostavno ne mešajte u sve ovo jer on čovek sa celom pričom nema nikakve veze niti ga interesuje. Za sve što mu nije jasno neka se obrati meni! Naglašeno je bilo pod nazivom “NIJE VLADA” i objašnjeno u prehodnim postovima napisano a potom obrisano. Ne bih voleo da u priču ubacujete osobe koje nemaju veze sa njom i zato vas molim da Prolu ostavite na miru, a Varagića da obriše postove u kojima se iskazuje netolerancija i govor mržnje kao što je to učinio i prethodni put. Hvala.
Poštovani posetioci bloga, nakon brojinih i neprimerenih komentara iznesenih ovde, a na moj, Prolin, Vojkanov i Vojinov račun želim da vas sve naljubaznije zamolim da ne zloupotrebljavate Varagićev blog zarad ko zna kakvih razloga. Ako Vojkan i ja imamo nekakav spor mi će mo se lako dogovoriti. Ne treba nama bulumenta ljudi ovde koji će nas dvojicu svađati ili miriti. Zapravo samo jedan pametan komentar se mogao pročitati gore a to je onaj koji nas poziva na mir i druženje u kafani što će mo i uraditi. Uostalom, Vojkan i ja smo se telefonom čuli i porazgovarali o celoj ovoj priči koja je ovde ne našom voljom započeta i koju su drugi dočekali sa benzinom i upaljačem u ruci. Na vašu žalost gospodo mi se nećemo svađati i vas radovati. Ako treba i udružićemo se i biti najjači. Meni je ovde ponajviše žao što su totalno nevini ljudi upleteni u ovu priču koji sa njom nemaju ama baš nikakve veze i čije se imena pogrešno tumače. S obzirom da niko od nas nema veze sa ozbiljnim SEO tehnikama i da amaterski nabadamo ponešto, menjamo banere i linkove sa prijateljima drugih ozbiljnijih SEO priča nema. Uostalom, živimo u sredini gde se od turizma živi i normalno je da se ljudi trude da budu posećeni. Vojkan, Saša, Prola i ja imamo dosta sajtova, ali imaju i drugi mnogo više od nas i svi oni menjaju linkove, banere, reklamiraju se svuda i imaju bolje sajtove nego mi. Ali neko je nas ovde iskoristio u najgore svrhe i usput su se čule prozivke, pretnje, gluposti i prozivke. Blog je počeo da liči na one komentare u kojima se Hrvati raspravljaju sa Srbima na Youtube nacionalističkim klipovima na Youtube ili svađe između Albanaca i nas … koje ne vode nikuda. Pozivam vas ljudi na mir, smirenje i pomirenje kako dolikuje pravoslavnim hrišćanima.
Evo , i ja da se priključim i da podržavam što je Saša napisao. Naše probleme ćemo rešiti MI SAMI, i ne želim da se više piše o nama i da se neko predstavlja u naše ime.
POZDRAV!!!!!
Taman je postalo zanimljivo… 😉
Lepo je sto ce oni ovo resiti sami, ali ostaje los utisak vezan za kradju materijala i ostavljanje backdoors-a …
Pozdrav svima iz Sokobanje!!!
SEO na Srpski nacin, prava sapunska opera, jos samo fali da se osoba A razvede i ozeni osobu B, u koju je, jel’te nesrecno zaljubljena ceo zivot…..
Poenta:
napravili ste sebi toliku stetu da niste ni svesni!
Osoba koja stavlja sel skripte na klijentove sajtove mora da bude imenovana javno!
Sto zbog mogucih zrtvi, koji imaju sel na sajtu a da ni neznaju.
A vise zbog nas samih, koji od pravljenja sajtova i SEO-a zivimo, ispascemo svi smutljivci i prevaranti.
Dakle, Ime na Sunce!
Taj vise ne sme da se bavi ovim poslom, inace ce nasa profesija poneti negativni kontekst, koji nece imati ko da “opere”….
lurker
Lurker, ja sam vec napisao u prethodnom mojem postu cije sam linkove analizirao. Osobu sam direktno kontaktirao. Prvo nije odreagovala, ali nakon sto je shvatila opasnost (opasnost da ne samo ti sajtovi mogu biti prijavljeni na http://www.google.com/contact/spamreport.html nego da se i vlasnici sajta mogu o ovome upozoriti) – uklonila je sve skrivene linkove. A ukoliko nekoga bas jako interesuju detalji – o tome ne bih preko bloga. Neka me kontaktira preko mog sajta.
—-
Ja inace nemam nista protiv konkurencije (bilo kakve) – cak je i potrebna. Zahvaljujuci konkurenciji se sajtovi u Srbiji bore za jacanje svog PR – medjusobno se linkuju itd. Samim tim se globalno u Srbiji dize ukupan PR (ili prosek), sto omogucuje jaci nastup srpskih sajtova na svetskom trzistu (za strane kljucne reci). Pogledajte amere, njima je PR5-6 relativno normalna stvar (napr jer imaju drugare sa PR6 7 koji ih linkuju), dok u Srbiji je PR4 ili 5 vec velik PR (skala je logaritamska – mnogo je veca razlika izmedju 4 i 5 nego izmedju 3 i 4.).
Daleko smo mi od Amera u svakom pogledu. Da nema njih mi bi i dalje na Commodore64 igrali Pacmena. A za sajtove page rank nije toliko bitan kako to neki misle. Uskoro ga ukidaju.