Klasni rat oko “365 lepih dana”: “Hipsteri Vs. Lumpenproletarijat” + Linkbait

Imao sam nameru da sa profesionalnog aspekta Internet promocije predstavim dešavanja na Webu nakon objavljivanja članka na sajtu nedeljnika Vreme: “Reklamersko forsiranje vedrog duha” koji je u potpunosti negativno kritičan u odnosu na  online projekat 365 lepih dana.

Nenameran Linkbait u praksi

U osnovi, kada se kreira interesantan sadržaj koji na Internetu privlači dovoljnu pažnju (kao što je slučaj sa člankom iz nedeljnika Vreme), sa aspekta online promocije i optimizacije za pretraživače govori se o Linkbait tehnici povećanja broja dolaznih linkova do sajta.

U datom primeru, efekat ovog teksta nije unapred planiran, već se on nalazi u jednoj od dve kategorije sadržaja koji uvek privlače veliku pažnju – (što argumentovanije) napadanje nekoga ili nešto što u osnovi čini većinsko mišljenje, ili dobro razrađen odabir teme koja polarizuje javnost. Što je izvor reputabilniji, efekati ovakvog tipa sadržaja su izraženiji.

Efekat pomenutog teksta može se videti i u ovim reakcijama:

(verovatno ima još tekstova, javite u komentarima da dodam)

Poseban tekst sa detaljnim objašnjenjem projekta “365 lepih dana”

Objašnjenje: Osnova Weba – Content Context is the King

Prethodno navedeni linkovi daju komentare koji su “unisono” na strani projekta 365 lepih dana, dok su komentari korisnika kao reakcija na tekst iz Vremena na sajtu B92 i na forumu Parapsihopatologija upravo dominantno na suprotnu stranu – drugim rečima, potpuno međusobno ne-razumevanje!

Novinarka Jovana Gligorijević je projekat “365 lepih dana” stavila u kontekst kreatora sadržaja na ovom blogu –

“Reč je zapravo o grupi blogera, aktivnih korisnika Tvitera iz Srbije, privatnih i poslovnih korisnika društvenih mreža, profesionalaca u oblasti komunikacije, PR menadžera, mladih političara i, uopšte, ljudi koji pretenduju na to da budu društveno angažovani i misleći deo javnosti. “

Zatim se kreatori bloga stavljaju u kontekst “bežanja od stvarnosti”

“Na žalost, reč je o forsiranju optimizma uprkos realnoj situaciji, a ne pogledu na nju. Zbog toga će posetilac sajta “365 lepih dana” pre naučiti kako da se pravi da mu je dobro, nego što će zaista poverovati da mu je dobro.”

U nastavku, kreatori sadržaja se stavljaju u kontekst materijalne situacije:

“…kao malobrojniji i očigledno uspešniji deo društva, žive nešto bolje i luksuznije nego većina”

Znači, kada se sabere – Projekat “365 lepih dana” je okarakterisan kao “bežanje od stvarnosti” koje “forsiraju” malobrojni pojedinaci koji “žive nešto bolje i luksuznije nego većina”, a pride se još bave “marketingom PR-om”, pa “promovišu optimizam”.

Jedan veoma benigni projekat koji bi za rezultat trebalo da ima “ubacivanje malo dodatnog optimizma u sivilo stvarnosti u Srbiji” stavljen u potpuno pogrešan kontekst, kroz komentare čitalaca samo je pokazao koliko su duboke podele u našem društvu.

Klasno nerazumevanje

I… deklarisani su “Hipsteri” – podkultura koja se ovde pogrdno definiše kao “deca bogatih roditelja”, neradnici, zaposleni na “fensi” poslovima sa velikim platama uz malo rada…

Njih su definisali oni koji se mogu deklarisati kao Lumpenproletarijat – oni koji ne žele da vide napredak, već nalaze izgovore za svoje probleme u Status Quo situaciji u kojoj se nalazimo već dugo vremena (devedesetih je to bila hiper-inflacija, a posle toga je i dalje izgovor da država njima ništa ne doprinosi. Krivi su jedni, drugi, treći – samo nisu oni sami krivi za svoju sudbinu).

Drugim rečima, veoma opasne generalizacije koje su i osnova ratova tokom devedesetih (potpuni nedostatak mogućnosti dijaloga).

Sa jedne strane se nalaze ogorčene osobe svim sopstvenim gubicima koje su doneli ratovi i dvadesetogodišnja tranzicija. Osobe koje nemaju dovoljno obrazovanja ili nemaju dovoljno sreće, sposobnosti ili adekvatnih znanja da budu iole zadovoljni svojim životom, svojim poslom, platom, uslovima života… Tzv. “gubitnici tranzicije”, koje dodatno “ukopava” okruženje sličnih osoba sa sličnim problemima. Ovo su obično pasivne osobe, koje očekuju da neko drugi (država) treba da rešava njihove probleme.

Sa druge strane se nalaze osobe koje samostalno pokušavaju sebi da “prokrče put” do sopstvenog boljeg života, čak i u ovakvoj državi kao što je Srbija. Za to je potrebno izgraditi samopouzdanje kroz rad, sticanje adekvatnih znanja (koja su potrebna na tržišti rada) i sticanje sposobnosti za samostalno pronalaženje poslova – kroz iskustvo. Ovo su obično aktivne osobe, koje pokušavaju same da rešavaju svoje probleme.

Meni najvažnije pitanje u celoj ovoj priči jeste:

Kako uspostaviti dijalog u kojem postoji pokušaj međusobnog razumevanja dve veoma podeljene velike grupe osoba?

Odgovor Jovane Gligorijević na komentare po blogovima i forumima.

VN:F [1.9.22_1171]
Rating: 7.8/10 (4 votes cast)
VN:F [1.9.22_1171]
Rating: 0 (from 0 votes)
Klasni rat oko "365 lepih dana": "Hipsteri Vs. Lumpenproletarijat" + Linkbait, 7.8 out of 10 based on 4 ratings

Povoljno!

kako-do-posla

Naručite seminar "Kako do (boljeg) posla u 21. veku" i dobijate besplatno knjigu.

Knjiga “Kako do posla u 21. veku + 444 saveta za uspešnu karijeru” u fokusu ima savete kako danas iskoristiti formalnu i neformalnu edukaciju da bi se došlo po posla. Pohađanjem onlajn seminara, kroz konkretne i praktične primere dobićete detaljna uputstva o tome kako da radite na svom kontinuiranom poslovnom usavršavanju. Cena seminara i knjige je 2.990 din.

Tagovi: 

Autor teksta: Dragan Varagić, 16/05/2011, RSS

41 odgovora na Klasni rat oko “365 lepih dana”: “Hipsteri Vs. Lumpenproletarijat” + Linkbait

  1. gordana comic says:

    “Kako uspostaviti dijalog u kojem postoji pokušaj međusobnog razumevanja dve veoma podeljene velike grupe osoba?”

    Ili zajedno online ili zajedno offline.Oba – može, relativno lako, jendostavno i – brzo.
    Ali mislim da to nije sadržaj tvog pitanja, sadržaj tvog pitanja je ŽELE li dijalog? Ovi spomenuti ili bilo koji drugi?
    Odgovor na to pitanje je odgovor od 1 na šesti dolara :))
    Mada mi se čini da je dijalog nešto što više ne može da se “izbegne”, bilo kojim tehnikama…

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  2. zubarica says:

    #epic #respect

    (Nemam pojma kako uspostaviti dijalog…:( )

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  3. PeckoPivo says:

    Nisam siguran da je “status quo-ovce” moguce promeniti dijalogom. Njima je potreban opipljiv dokaz, u najmanju ruku.
    Konkretno, u slucaju #365lepihdana ih treba ignorisati, ne pridavati im znacaj i najbitnije – ne trositi energiju na njih.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 1.0/5 (1 vote cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  4. Milan Matic says:

    Linkbait?
    To je ono kad Miloje Sekulic napise blog post, pa mu komentarise Sandra K. i on onda njoj kaze umesto sto pises komentar, a ti napisi blog post!
    Nema veze sto je blog post Sandre K. ispod svakog kvaliteta 😀

    A vezano za temu, poenta teksta u vremenu je:

    Neumesno je mahati ispred nosa sirotinji ( i da, promocijom sajta se upravo to radi, nabija se drugima na nos ) u ovom trenutku. Super je sto vi svi imate ipadove, iphonove, cim izadje petica, kupuje se novi i pise se blog post na 365dana.
    Jednostavno u ovoj zemlji sada nije vreme za to. Naravno, niko vas ne moze spreciti, ali tu vasu oholost sigurno nece ponisti pomodarni humanitarni rad. ono tipa svidja mi se Japan, i veliki je buzz, e sad cu ja da pomazem Japanu!

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 3.0/5 (2 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: +1 (from 1 vote)
  5. zubarica says:

    Milane,
    mislim da je Gocina ideja vrlo mudra.
    Kad bi se vi i ja videli offline (nudim kafu 🙂 ), videli bi moj mobilni… Nokia, mislim da je 6131 :).
    Ideja o offline viđenju mi je vrlo simpatična :).

    Šalu na stranu, kako i sami vidite, GENERALIZACIJA je problem, kako Dragan lepo reče.
    A mržnje i ogorčenja imamo, Bogu fala, na obe strane…:(.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  6. Pedya says:

    Mislim da je u naslov potpuno neadekvatno umetnuta reč “klasni”. O kakvim se “klasama” tu radi?

    Klasa optimista i klasa pesimista?
    Klasa onih koji žele da nekako nešto učine od svog života i klasa onih čiji život zavisi od “sudbine”?
    Klasa onih koji po svaku cenu u svakodnevnom životu žele da vide i nešto lepo i klasa onih kojima je sve crno, jer su pošteno zaslužili a niko im to ne priznaje i neće da im da (to što su zaslužili, šta god to bilo)?

    Jer, koliko ja vidim, po tome se razlikuju te dve grupe ljudi.

    U pitanju nije nikakva klasna pripadnost, koja se stiče rođenjem, već stanje uma, koje se stiče upornim radom na sebi.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  7. @Pedya Klase u ovom slučaju (ali u mnogim ostalim slučajevima u Srbiji) su uglavnom zasnovane na socijalnom statusu.

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  8. gordana comic says:

    Prvo i pd jedan:
    – SVE je moguće i menjati JEDINO dijalogom, dijalog je osnovna strategija demokratije i jedino sredstvo koje se pokazalo uspešnim kod rešavanja bilo kakvih problema
    Drugo i pod dva:
    – dijalog podrazumeva dobru volju najmanje dvoje / dve / dva koji ŽELE da slušaju, da čuju i da RAZMENE staove, mišljenja, procene o bilo čemu – ako je tema “nemoralno je govoriti o osmehu u Srbiji” onda: zašto? kako je bolje ako se neko (ne)osmehne? kome je bolje ako se javno “suzdrži” a “u sebi i za sebe”na trenutak osmehne? ko je licemeran? ja koja smatram da vredi sekundu dnevno potrošiti na osmeh ili neko drugi koji čini to isto, ali smatra da o tome ne treba govoriti?
    Ili već bilo šta slično, bilo kakva slična pitanja, bez “ad hominem” komunikacije, činjenicama, s minimumom (ne)otklonjivih predrasuda i spremnošću za makar male, malecne “dilemice” da se sopstveni “čvrsti stavovi o svemu” stave na – preispitivanje
    Treće i pod tri:
    – radim u Narodnoj skupštini, narodna poslanica sam i dva puta su drugi poslanici tražili da se glasa da je “povreda Poslovnika” kad i ako se ja nasmejem”, (za sebe, tiho, bez ometanja govornika, kao ličnu, iskrenu reakciju na tok sednice), s obrazloženjem da ih “moj osmeh, bilo kakav, vređa”, i – branila sam svoje pravo na osmeh i braniću i pravo drugih da se osmehnu, ne osporavajući nikome pravo da promoviše “dan bez osmeha” ili “365 dana bez osmeha” ili šta god smatra svojim pravom sve dok njime ne ugrožava neko drugo i nečije drugo pravo, jer se naše slobode završavaju tamo gde počinju slobode drugih.
    I tu se dolazi do centralnog pitanja dijaloga: “Zašto se smatra da je osmeh, da je optimizam, da je pozitivan stav o tome da su rešenja moguća, da su promene na bolje moguće, zašto se to smtra “uvredljivim” i zašto se takav stav želi delegitimisati, ućutkati, obeshrabriti? Odakle se crpe pravo da se ućutka iko ko se usudi da napiše da postoji dnevno bar jedna sekunda kojom se želi osmeh, s razlogom ili bezrazložan?”

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  9. Pokušavam da shvatim nečiju volju za pravljenjem jaza iliti razlike, ali mi ne ide.
    Na utakmicama reprezentacije Srbije bi i navijači Partizana i Crvene Zvezde trebali da navijaju zajedno, ali kako ovde ništa nije normalno…
    Nisam pisao na http://www.365lepihdana.rs/ ali to ne znači da treba da budem negativan, dapače.
    Na kraju krajeva, toliko toga korisnog su “hipsteri” uradili da mislim da je to bačeno u zapećak.
    Zbog čega? Možda iz istog razloga iz kojeg i mi po nekada opletemo čitane, da bi dobili neki poen, malo posete i sl. 🙂
    Ne prihvatam da me iko deli i stavlja na neku stranu. Pišem zato što volim, imam dobar telefon zato što radim po 16 sati dnevno i nema potrebe da mi se to nabija na nos.
    Gospođu koja je upalila prskalicu pozivam da je ugasi, ako je profesionalac!

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  10. gordana comic says:

    izvinjavam se za štamparske greške u prethodnom komentaru, propustila sam da pregledam tekst pre “pošalji”

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 3.0/5 (1 vote cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  11. Ako se sve ovo prenese sa reči na dela, imaćemo jednu grupu, koja će nešto zaista pokušavati da uradi i drugu, koja će biti oštro protiv toga, ali ništa neće uraditi da to spreči. Neki će možda štrajkovati glađu, žeđu… ali tu će se delovanje završiti.
    Istina, velika je šansa da će se, kada se krene sa reči na dela, prorediti ova prva grupa, jer možda tu neko zaista jeste samo zarad lične promocije i nema nameru zapravo ništa konkretno da radi. Dakle, da ne bude samo “prodavanje magle”, što sam često čitala ovih dana. Takođe, u tom slučaju, možda bi se i neki iz ove druge grupe pridružili i uradili nešto za druge, jer možda to već žele, a misle da ovo nije dobar način. Eto, možda je rešenje pronaći nešto konkretno što bi moglo da se uradi, ali da fokus bude na toj ideji i da ne bude ni trunke samopromocije.
    A ovako, da pričamo o nekom “pomirenju”, dijalogu i razumevanju smatram da i nije naročito potrebno. Istina, bilo bi lepo, ali ne vidim prostor za stvaranje nekih ozbiljnih problema oko ovoga, zato je najbolje da i dalje radi svako svoje. Jedni neka i dalje (pokušavaju da) rade nešto, ovi drugi neka i dalje to osuđuju.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 3.0/5 (2 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  12. Najradije bi napiso cijeli blog post o ovome ali evo komentar:

    Ponekad nam ljudi znaju reci “lako tebi ti si imo srece i dobio poso”. Na tu recenicu se najezim kao i moji developeri. Pa sta vi ljudi mislite da se ozbiljan poso u ozbiljnim (citaj: privatnim) firmama dobija po principu izvlacenja na lutriji?

    Radno mjesto web developera popunit ceeeeeeeee… aplikant broj 26, cestitamo!

    Shvatite da ljudi koje optuzujete za neki “elitizam” imaju puno pravo ponasati se elitisticki jer su to zasluzili svojim radom. Ovdje ne pricamo o ljudima koji su imali rođu pa se ubacili u državnu firmu i cackaju nos, nego o ljudima koji su proveli svoje vrijeme uceci, radeci i muceci se da postignu nesto.

    Jos jedna od slicnih stvari koje takvi pesimisti i inertni ljudi znaju reci je “ma on tamo nesta bloga, to moze svako”. Istina, blogat moze skoro svako. Al jel se to da radit svakom? Jel svako ulaze vrijeme u to? Zasto ti to nisi napravio? Zasto ti ne pises godinama kvalitetne tekstove, provodis pola svog slobodnog vremena citajuci strucnu literaturu i zivis networking? Eeeee, zato ti nisi Dragan Varagic a Dragan je Dragan Varagic.

    I onda ti taki inretni internet trol koji sjedi kod kuce i buni se kako je tesko tvrdis da su ovi ljudi “elitisti” a nisi ni pokusao postati dio te “elite” nego ti “znas” da to moze svatko ali nije ti jasno zasto ti to nisi uspio. Pa nisi zato sto ne radis nista. Zato sto je lakse rec to moze svako i ne napravit nista. Zato sto je lakse rec da je su ovi ljudi “samoprozvani strucnjaci” koji ne znaju nista nego samo bulshitaju, a ti naravno si uzorni primjerak drustva koji vrijeme provodi trolajuci po forumu.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  13. Živ nisam da vidim novi broj Vremena u četvrtak.
    Nadam se da će ispuniti moja očekivanja ali se jako bojim da neće.

    P.S. Sandra K. – Zmua ako vidiš ovo napiši blog post molim te 🙂

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 1.0/5 (1 vote cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  14. RT +1 @Toni Aničić Ko razume, shvatiće #elitatvita

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  15. Pedya says:

    @Dragane, poenta je baš u tome što ovde “klase” nisu zasnovane na socijalnom statusu. Poznaješ jako puno ljudi iz te “optimističke klase” i znaš da tu ima i nezaposlenih i privremeno zaposlenih, ali i uspešnih preduzetnika, i onih koji imaju i onih koji nemaju, i onih sa iPad-om i sa iPhone-om, ali i onih sa “glupim” aparatima od pre par godina…

    Njihov socijalni status je poprilično raznolik, zajedničko im je samo to da se ne mire sa postojećim, želja da se ne prepuste i da učine nešto za sebe, ali i za one oko sebe.

    I što sebi daju za pravo da se osmehnu i misle da je to sasvim u redu.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  16. Sa jedne strane imamo potpuno nerazumevanje i pogrešan utisak o materijalnom statusu. Dakle apsoluto je pogrešan utisak da “elitisti” grcaju u novcu i šetaju ne znam kakve telefone. Dok sa druge strane činjenica je da “elitistima” stomak nije ni izbliza toliko prazan koliko “lumpenproleterijatistima”, a barem ja sa sigurnošću mogu reći da znam kako mozak funkcioniše na oba koloseka. Dakle problem jeste u novcu, ali ja stičem utisak da “Lumpenproleterijat” očekuje da neko drugi rešava probleme. Što se neće desiti, zato poštujem svaki bunt, ali promišljeni bunt, 365 lepih dana nije razmahivanje pred sirotinjom, kao sto nije ni bilo koja akcija pomoci Japanu. A ignorisanjem ove pojave naše društvo dovodimo u stanje zabrinjavajućih podela. Ono što bi bilo kreativno kao prozivka je da “Lumpenproleterijat” prozove “elitiste” i “hipsteraj” da sa jednakim elanom i energijom podrže neki “Lumpenproleterijat” projekat. A toga je već od strane “elitista” bilo. Tako da ljudi mante se ko što rekoh pljuvanja u prazno, dajte da pljujemo promišljeno, produktivno i smisaono. Ovako ako se nastavi jeste uzaludno trošenje energije.

    Dijalog može i treba da bude uspostavljen među predstavnicima i jedne i druge strane, ali ne sa ciljem da objasnimo jedni drugima kako smo “u pravu”, već da vidimo šta možemo korisno da napravimo da nam svima bude bolje.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  17. Deda says:

    Trece i pod tri Gordane Comic vise govori o svima nam nego sto i jedan drugi komentar ili tekstovi tu i tamo ovog ili onog konteksta.

    #Optimizam
    #Osmeh
    #Uspeh
    #Srbija

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  18. Poruka za osobe sa dotičnog foruma koji dolaze na ovu stranicu, ali nešto ne komentarišu van “svog društva”: Registrovao sam se na forumu, ali mi nije dozvoljeno da komentarišem na temi o projektu “365 lepih dana”.

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  19. Dragane, iako se s tvojim “definicijama”, koje su uprošćene i generalizovane, ali suštinski tačne, slažem, citirala bih Pedyu

    U pitanju nije nikakva klasna pripadnost, koja se stiče rođenjem, već stanje uma, koje se stiče upornim radom na sebi.

    Ja priznajem da me ova druga grupa ljudi jaaako nervira – ali ne zato što sam ja ovakva ili onakva, imam ovo ili ono, aoni nemaju… već zato što traže izgovore i UVEK je neko drugi kriv.

    Svojevremeno u Udruzenju RODITELJ smo imali projekat peer to peer ili vrsnjackog savetovalista – za 3 sata rada dobijao se pristojan honorar a posao je bio – da popricas s roditeljima koji dolaze u prodavnicu bebi opreme ispricas njihova iskustva i sl… NIKO od silnih roditelja koji su nam se javljali kako nemaju posao, kako ovo, kako ono nije hteo da radi za te pristojne pare, nego je islo nas nekoliko da dezura…
    Offtopic ali ilustracija – da mogu te okolnosti sreća ili nesto peto staviti na mesto “gubitnika tranzicije”. Ali samo od tebe zavisi da li ćeš na tom mestu i ostati.

    A ako hocete akciju umesto “prodavanja magle” –

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  20. Filmetric says:

    Nema potrebe uspostavljati dijalog! Uvek će biti strana, najpametnije je da svako gura svoje viđenje i siguran sam da će vremenom jedna od strana prevladati.
    Nisam zainteresovan za projekat 365lepih dana iako smatram da u tome nema ništa loše!
    (komentari poput: “to je foliranje i lažni optimizam” od mene imaju odgovor: “Svaki dan laži sebe da ti je lepo pa će ti posle sto dana biti lepo!”)

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  21. zubarica says:

    @Nebojša Pantić,
    ja bih se usudila da kažem da niko od nas, u suštini, ne živi NORMALNO. Ni oni koji imaju odakle da plate račune, ni oni koji nemaju.
    Sva ova “zabavica”, kao i svaka podela – služi da se ne bi ujedinili. Prosta logika, viđena mnogo puta dosad….

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  22. Ivancosic says:

    Mislim da je Srbija koncipirana kao zemlja na kojoj uvek imaš dve strane. Kao klinci smo se igrali kauboja i indijanaca, švaba i partizana, onda su došli opozicija i pozicija, za ili protiv Kosova, za ili protiv Evrope, homofobi protiv liberalnih, tehnološki napredni protiv neukih, sad smo došli do optimista protiv pesimista na Internetu…

    Nažalost algoritam je takav da nas svaki argumentovani dijalog dve strane samo sve više udaljava umesto obrnuto…

    Žalosno.

    http://asset.soup.io/asset/1643/0450_65fe.jpeg

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  23. Vladimir says:

    Te dve grupe ljudi su svakodnevno sve udaljenije. Mi koji putem interneta promptno “gutamo” sve ono najnovije iz naše oblasti što se pojavi u svetu, moramo biti svesni da smo najmanji, ali najodgovorniji deo Srbije. Najveći deo Srbije je pre 25 godina opisan i još uvek živi kao statisti u serijama “Bolji život” i “Srećni ljudi”. Potrebno ih je svakodnevno podsticati na male neprekidne promene. Kako i na koji način opisao sam na: http://www.400direktora.com/Svi-u-pokret-neprekidnih-malih-promena–262-infopult.htm

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  24. Jadna je i bedna zemlja gde “boljestojeći” deo društva oličen u samoproklamovanim e-PR guruima i “hipsterima” zarađuje kilo-dva evra i to u onim mesecima kada uspe da izmuze neki javni fond ili privatnika koji se pali na to online guruisanje. U “sporijim” mesecima ta “elita” živi od neke regulare šljake ili mamine i tatine platice, virtuelno onanišući da su #influenceri i #trendseteri, proveravajući TL ili FB wall da li ih je neko pozvao na neki tweetup ili event gde će imati džabe pivo, kafu i u boljem slučaju Jeger…

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  25. Kuku, gde vi odoste 🙂 Kakve zamene teze, koje odsustvo cak i lazne zelje da se bude objektivan i samokritican.

    Znaci, ko nije za 365lepihdana, taj je za status quo u nasem drustvu, da li je to najbolje sto mozete? Ako nije hister, onda je neki proleterijat, da li je to najbolje sto mozete? Bitnije je “stanje uma” iskazano kroz blog i besomucno spamovanje na Tviteru, jer pola od hipstera i nema posao, nego sto ovi proleteri ustaju i idu na posao, da li je to najbolje sto mozete?

    To davanje laznog znacaja svemu i svacemu, samo da ima veze sa nama, nasom grupom, nasom klasom, nasom “elitom”, to je tako jedno bip, da ne znam kako mozete sami sebe da trpite i kako vise ne puknete, kako vec neko ne kaze, ljudi, ovo sve je jedno bip, i hajde, za promenu, da se ponasamo normalno. A normalno i pozeljno je biti optimista, ali normalan optimista, svestan sveta oko sebe.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  26. Одлика велике већине становника Балкана је претеривање. Страна није битна, важно је вући на страну своје „секте“.

    Баш као што господин Трнинић написа, с тим што ћу ја додати и алтернативу „Нормално и пожељно је бити оптимиста или песимиста, али нормалан оптимиста или песимиста, свестан света око себе“.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  27. Postoji pesimizam koji je realan i koji je racionalizacija za neuspehe prouzrokavane lenjošću ili nečim drugim. Tipa, mogu da razumem seljake što su pesimisti, jer ih država maskimalno sakati i nemaju mogućnost, ko mi kojima je posao vezan za web da ugovorimo posao sa Kinezma, Rusima, Amerima, Englezima, ili bilo kim iz sveta i naplatimo preko mb ili paypalom. Jeste da smo limitiraniji, ali sve to može da se sredi. Mogu da razumem i ljude koji su završili biologiju da su pesimisti, jer oni ako ne nauče nešto drugo da rade, mogu samo da budu profesori, a to ne može mnogo njih.
    Mi koji smo developeri ili dizajneri smo u mnogo boljoj poziciji, što ne znači da smo niti bolji ljudi, niti da zarađujemo zato što pozitivno razmišljamo, nego smo imali sreće da smo odabrali traženu profesiju, pa možemo da biramo da li ćemo da se zaposlimo, idemo u inostranstvo ili radimo od kuće. Doduše, oni koji su krenuli putem samozaposlenog i uzimali tezge, dešavalo se da nas zavlače za isplate sa Šojićevskim forama, pogotovo sa domaćim klijetima. Ali svako ko je malo pametniji radi sa ljudima iz inostranstva, jer su mnogo poslovniji. Ima i po Srbiji korektnih ljudi, ali treba biti veoma oprezan.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  28. Samo bih da napomenem da je upotreba pojmova “Hipster” i “Lumpenproleterijat” pogrešna. Osnov uspešne komunikacije je da sagovornici, pored želje da komuniciraju, koriste iste pojmove, odnosno da znaju o čemu pričaju.

    Prvo, oni koje smatramo hipsterima ne spadaju u opis “podkultura koja se ovde pogrdno definiše kao “deca bogatih roditelja”, neradnici, zaposleni na “fensi” poslovima sa velikim platama uz malo rada…” U devetnestom veku smo ih nazivali boemima, sredinom dvadesetog veka bitnicima, kasnije hipicima…

    Drugo, predpostavljam da ste imali marksizam u srednjoj školi. “Staus quo” na koji marksisti misle odnosi se konkretno i samo na kapitalistički sistem. Lumpenproleterijat čini onaj deo proleterijata/radnika koji direktno zavise od kapitalista, te im nije u interesu da dođe do promene sistema, npr. sobarice, lični šoferi ili zaposleni u nevladinim organizacijama (npr. PETA ili Greenpeace, jer se finansiraju direktnim uplatama bogatih, dakle, mislim na NVO koji deluju u razvijenom kapitalizmu).

    Dalje, vaša podela na hipstere i lumpenproleterijat, uguravanje klasnih razlika i klasne borbe ne doprinosi dijalogu, već dalje razvija konflikt.

    Ne poričem da postoje široke mase koje očekuju da neko drugi izvrši promene umesto njih. Postoji više razloga za to. Npr, jedni su jednako čerupali svoja preduzeća kao i direktori, drugi su se razočarali u “promene”, treći odbijaju da žive na način u kome je bitno da prevariš nekog, četvrti su isisani od strane države da nemaju snage da se pokrenu…

    Prestanimo sa podelama i počnimo da slušamo.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  29. Marko M. Dabovic says:

    Postovani gospodine Varagicu, pozivam Vas da, kada stignete, ponovo dodjete na forum Parapsihopatologija. Rasprava ce biti veoma ostra, ali i ostra rasprava je takodje komunikacija – a tezite razumevanju, kao sto kazete.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  30. snelle says:

    Zahvalna sam novinarki koja je napisala dotični tekst. To me je nateralo da na svom blogu napišem članak o blogu 365dana: http://blogsnelle.blogspot.com/2011/05/budite-optimisti.html
    Sigurno ima mesec dana kako sam to nameravala da uradim i uvek bi mi to nekako promaklo. Ona me je brzo motivisala da to uradim.

    Ne volim one naše medije koji insistiraju na lošim vestima i šire pesimizam (scenario je sledeći: najgora i najružnija vest je hit i nju ponavljaju danima, nekad čak i nedeljama, uz najbizarnije detalje i bljuvotine, dok sve svetske medijske kuće to ne prenesu, dok ne postignu da nas proglase najgorim svetskim šljamom; a one dobre vesti objave samo jednom, eventualno dva puta i to u nekim manje gledanim terminima, sa nadom da će malo naših ljudi to videti i da nijedna kuća neće to preuzeti i preneti dalje – pratite malo vesti naših stanica i videće to kod nekih, čak u intelektualnim krugovima vrlo cenjenih, a oni to rade u ovoj zemlji već preko deceniju – pa ne treba da nas čude ove negativne reakcije), ali oni su toliko preterali da se to, na našu sreću, pretvorilo u svoju suprotnost, što se vidi i iz ovog primera.

    Međutim, pošto znam da je svet sazdan iz suprotnosti (ne mislim da smo mi neki specijalni ljudi i baš specijalno polarisani, a da je ostali svet unipolaran, iako se mnogi u našoj zemlji na to izgovaraju), shvatila sam da su nam potrebni i jedni i drugi primeri: jedni da nam pokažu kako treba raditi, a drugi da nam pokažu kako ne treba raditi.

    I zato – hvala svima koji pišu na blogu 365lepih dana i dele sa nama nešto lepo i hlava dotičnoj novinarki, koja nam je jasno pokazala šta ne treba raditi. Svi su naši i svi nam trebaju!

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  31. Zelena says:

    Ne radim nigde, ali podrzavam projekat i spremam se da napisem tekst za isti.
    Pokusavam, ali zaista ne razumem sta se tu lose radi i pise?
    Jos odavno je cika Jovan Ducic rekao;
    ‘U svakom zlu neko dobro i obrnuto’
    Jeste tesko ziveti ovde ali ima i dobrih stvari zbog kojih vredi ostati ovde ili bi trebalo da svi pakujemo kofere i idemo kod rodjaka, prijatelja i sl. u beli svet?
    Ne razumem?

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  32. Nisam za friziranje stvarosti. I nisam za drskost i “mahanje pred nosom sirotinji”. Nipošto nisam za rat sa novinarima. Ali ovoga puta jedan novinar je uvredio mnoge dobre ljude.

    Među autorima na 365 lepih dana ima, istina je, i PR-a, i marketinga u ITju i konsultanata, ali isto tako ima majke dece sa posebnim potrebama, samohranih majki (tačno, nije samo Ceca samohrana majka), preduzetnika i onih koji žele da stvaraju nešto sami, kao i onih koji su gurnuti u preduzetništvo jer vaisitnu posla u Srbiji nema. Ima dosta lektora, urednika i prevodilaca i zaista sasvim dovoljno zanimanja koja su čisto intelektualna i zasnovana na veštinama iz (samo!) poslednje dekade ovog veka.

    Nekome sa strane to može da izgleda kao fejk (percepcija!). Slažem se, realnije je prodavati nameštaj nego prodavati savetovanje, upravljanje kampanjama, predavanja o nečemu što tek dolazi (u Srbiju).

    Verujem da oponenti ne primećuju da je mnogo teže živeti od weba i informacija nego raditi neke druge poslove. Ali: ako uspeš u Srbiji, uspećeš bilo gde 🙂

    Ovo nije najbolje mesto za život. Ali nije ni najgore. Ali po svemu sudeći, gore je nego što mislimo jer: “oni žive tek nešto bolje i luksuznije”. Pa šta? Očekujete više od rada na potpuno neopipljivim stvarima čiji se rezultat vidi tek u izveštajima o prodaji sasvim DRUGOG odeljenja? Tjah.

    Da li sistem to podstiče? Sporadično. Srbija nije Legoland i ne znam odakle takav utisak.

    P.S. Nisam pisala na 365 lepih dana, ali imam nameru.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  33. Una says:

    Najpre zelim da iskazem postovanje vama, gospodine Varagicu, kao i svim ostalim ucesnicima u ovoj raspravi. To je najbolji nacin da pokazem da dolazim u miru.

    Ne interesuje me previse sam sajt 365 lepih dana, jer sam na njemu procitala svega nekoliko tekstova i ne mislim da oni nesto mogu da promene u zemlji u kojoj zivimo, ali mi ni ne smetaju. Medjutim, procitala sam i tekst u vremenu kompletan kao i sve reakcije na njega jer me je interesovalo oko cega se i zasto podigla tolika prasina.

    O blogerima koji su pisali tekstove na tom sajtu a kasnije i reakcije na tekst u Vremenu bih rekla nekoliko reci, iako su najvise rekli oni sami nacinom na koji su pisali. Neki su bili dostojanstveni, neki ocigledno poneseni time sto im je neko dao na vaznosti su se raspistoljili pa su spominjali stvari koje nikakve veze nemaju sa temom i deluju kao da su tu samo da bi se oni pohvalili. Dok su reakcije koje su napisale Mooshema, Charolija, Anja i Piskaralo dostojanstvene, smatram da su neke reakcije samo samo naskodile sajtu 365 lepih dana, poput one koju je napisala Zmua, jer je nepristojna, bahata i potpuno je promasila temu, te na taj nacin nahranila sve one koji su smatrali da ovaj sajt predstavlja raslojavanje na visi i nizi sloj, bolje i gore.

    Procitala sam i sve komentare na forumu parapsihopatologija. I tu svaki korisnik govori vise sam o sebi nego o drugima. Iako je moje misljenje o svemu nacelno slicnije njihovom, niposto ne podrzavam nacin na koji su se obracali i uvrede koje su uputili na racun blogera.

    Podrzavam i zelju nekih blogera da objasne da ni njihov zivot nije bio “cvece” pa da su za sve sto imaju dobro morali da se narade. Ipak, mnogo mi je blizi stav nekih drugih da u ovakvim situacijama nije primereno pisati ni o tome sta imate ni koliko se mucite da to dobijete jer se svako ovde muci na svoj nacin a nisu svi imali srecu da im se nesto lepo desi. Pojedini su uz sav trud da objasne kako se u Srbiji lepo zivi zaboravili zapravo gde zive.

    Da je 365 lepih dana kampanja koju su platili iz vlasti zarad sirenja optimizma, zaista ne verujem. Smatram da su sve strane u pravu donekle, ali da vecim delom ipak svi grese. Ukoliko bi bilo ko bio raspolozen da razmisli o svemu sto ostali govore, mnogo lakse i brze biste se razumeli. To je i odgovor na vase pitanje, dijalog uz razumevanje svih strana koje su ovde uslovno receno sukobljene je jedino resenje da se prevazidje ovo, kao i bilo koji drugi problem.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 5.0/5 (1 vote cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: +1 (from 1 vote)
  34. ETFovac says:

    Bi mogli i moj tekst na tu temu da dodate?
    http://www.etfovac.com/2011/05/optimizam-pesimizam-realizam

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  35. Borsky says:

    Na jednom od univerziteta u Americi misilim da je (Pensilvania University) pre nekoliko godina 30 dobrovoljaca učestvovalo je u eksperimentu “OSMEH”.

    Cilj ovog istraživanja se bavio ulogom mišića usana (musculus orbicularis oris) a ogledao se kroz navođenje da se osmehuju. Jednostavno da ustima zauzmu položaj osmeha , misleći pri tom na sasvim druge stvari koje i nikako ne smeju biti vedre prirode i optimistične.

    Da ne dužim, više od 50% učesnika u ovom eksperimentu je posle nekoliko minuta osetilo iznendno poboljšanje raspoloženja i a stvari im i nisu izgledale tako crne pa su neki prešli i u spontani ptav osmeh.

    Grupa organizovanog eksperimenta je dokazala da mišići koje koristimo pri osmehu šalju pozitivne signale mozgu da se nešto lepo i prijatno desilo- iako nije.

    Probajte i sami. Deluje.

    Učinilo mi se na trenutak da ukoliko neko ovo nije pročitao nije na odmet da to uradi sad, je se priča u ovom komentarisanju toliko širi da će doći uskoro i do politike, poslaničkih klubova, interenih zona, tabora i kontrole narodnih masa pa i samih izbora.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  36. @Dragan Krstic Na pomenutom forumu sam “pokupio” deklaraciju hipstera, a istu sam čuo više puta – i mišlljenje šta su hipsteri u određenim krugovima u Srbiji jeste ono što sam napisao u tekstu. Što se tiče Lumpenproletarijata, značenje u slengu se može slično posmatrati kako je nastalo, kao i za prvu deklaraciju. Oba termina nisu tu zbog svojih pravih značenja, već zbog načina upotrebe na ovim prostorima.

    Takođe, upravo sam kroz te primere GENERALIZACIJE pokušao da dočaram zašto je ista (generalizacija) – OPASNA.

    @Una Zbog osoba kao što ste vi, u osnovi sam i napisao ovaj tekst (iako u njemu ima namernih preterivanja, da bih pokušao da objasnim svu glupost generalizacije)

    Činjenica je da su veoma različiti porivi različitih osoba da pišu na 365 lepih dana, isto kao što su različiti porivi različitih osoba da komentarišu (i kako komentarišu) na dotičnom forumu.

    Ja do sada nisam pisao na pomenutom projektu, ali mi je veoma bliska ideja prebacivanja fokusa na stvari koje nisu ružne. To ne znači da se stvarnost zanemaruje ili ulepšava, to znači da je svima potreba osmeh u životu.

    Potpuno je druga priča to što su neki od tih tekstova kvalitetniji i bliži veoma različitim ciljnim grupama, a neki nisu toliko kvalitetni, što je opet individualna karakteristika, a ne neka generalna karakteristika celo projekta…

    Uvrede prema bilo kome na bilo koji način upravo najviše govore o onima koji te uvrede upućuju.

    Hvala vam još jednom što ste se javili vašim komentarom.

    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VN:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  37. Naslov ovog posta je poprlicno pridoneo raspirivanju rasprave. Iskreno ne verujem da je vecina ucesnika (ovde, na forumu, na Twitteru) citala dalje od njega, sudeci po komentarima bar. Pohvatale su se kljucne reci “rat”, “klase”, “hipster” (sta god to bilo osim sto je moderno), “lumpenproleterijat”, adrenalin je skocio, ljudi su se osetili povredjeni, ..internet je ponovo posluzio kao kanal za odusku frustracijama iz RL. 🙁

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  38. drnch says:

    Umesto da raspredamo koliko smo uspeli da postanemo nalik nekom marketinskom modelu smisljenom po svetu, trebalo da pratimo 365 nasih dana.

    Lepih ili ruznih nebitno. Bitno da su nasi, kakvi jesu. To bi trebalo da bude geslo blogosfere i srz nase internet komunikacije.

    Podele su budalastina.
    Ne volim kada ih ovakvi tekstovi jos i teoretski obrade i formalizuju, pa se onda ljudi pronalaze, svrstavaju ili jedni od drugih ogradjuju.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  39. Moj tekst se u originalu zvao “Mogu samo da nas mrze…” Objavljen je (naravno, pod drugim nazivom) na “365 dana” 20.03.
    (http://www.365lepihdana.rs/2011/03/20/guramo-i-dalje-lepo-no20/)
    Temu sam izabrao očekujući ovakve reakcije na projekat. Vrlo je “hipsterska” – dešava se u bari i blatu devedeset i neke… Nije uopšte poenta u tome kakva nam je stvarnost – već kako se prema njoj odnosimo

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  40. Jovan Jović says:

    Zahvaljujem se Draganu Varagiću na otvaranju teme, onima koji su komentarisali kao i onima kojima je možda bilo ispod časti da komentarišu ali su pročitali tekst i komentare. Zadovoljstvo je čitati mišljenja i razmišljati uporedo sa tim.
    Ako zamerimo onima koji su pokrenuli pomenuti sajt i rade na njemu da li bi trebali to isto da uradimo i ekipi sajta njuz.net ili možda vlasniku ovog sajta?
    Ako uzmemo da nije lako živeti u Srbiji poslednjih godina (ne toliko zbog materijalne već zbog moralne krize) ne bi se usudio da zasmetam bilo kom projektu koji doprinosi razmeni stavova, mišljenja i navodi na delovanje, pa makar to i smetalo sociozima ili kvazisociolozima ili meni.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)
  41. Milovan Ilic says:

    Eeeeee gosp-on Varagiću veoma Vam je ovo lepo napisano. Nažalost, ehem, pošto ste napisali nekoliko redaka o tome ko koga kako zove, dodali ste i ovo:

    “Drugim rečima, veoma opasne generalizacije koje su i osnova ratova tokom devedesetih (potpuni nedostatak mogućnosti dijaloga).”

    Iako možda na prvi pogled se može učiniti da znate o čemu pišete, ipak mislim da ste se previše usuduli reći ovim. Početkom 90-ih niko nije pokušavao nikoga da ubedi da živi bolje nego što živi. Niti je to bio povod za ratove, kao što proizilazi iz vašeg pisanija. A ni podela na uspešne i žrtve tranzicije.

    Takođe moram da primetim da Vi apsolutno nemate pojma ko se nalazi sa koje strane u ovom nazovi dijalogu. A način na koji vi utvrđujete ko je ko u tom dijalogu je veoma opasan. Ne samo po Vas, nego uopšte za jedno društvo.

    Vi ste autorku teksta u Vremenu, i osobe koje zastupaju iste stavove deklarisali kao Lumpenproletarijat a onda nastavili:

    “Osobe koje nemaju dovoljno obrazovanja ili nemaju dovoljno sreće, sposobnosti ili adekvatnih znanja da budu iole zadovoljni svojim životom, svojim poslom, platom, uslovima života…”

    Ovime ste ih definisali kao manje vredne, kao nesposobne, kao druge, što je tek jedan korak od njihove dehumanizacije. A to je priznaćete veoma opasnije od upiranja prstom u nekoga i donošenja suda da je ta osoba/e u zabludi ili se samoobamnjuje. A ono što je takođe opasno je i to što upravo vi stvarate podelu i konflikt, tj izmišljate ih. Ne postoji društvo koje je idealno i kome su svi jednaki, uvek postoji nekakva stratifikacija. I naravno različite socialne grupacije se različito ponašaju. Pa tako neke zabijaju glavu u pesak. Ali naravno sa glavom u pesku se ništa ne može sagledati, osim pojedinačnih zrnaca peska.

    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0.0/5 (0 votes cast)
    VA:F [1.9.22_1171]
    Rating: 0 (from 0 votes)

Komentari su zatvoreni.