Ukratko: Teško…
Većina medija u svetu je prenela vest da posle nedavnog sastanka u Raveni između predstavnika katoličke i pravoslavne crkve, na kome je razgovarano o njihovom pomirenju, priprema se dokument u kome se govori o mogućem ujedinjenju u kome bi papa bio najviši po rangu u odnosu na patrijarhe različitih pravoslavnih crkava. Po mom mišljenju, mediji nisu posvetili dovoljno pažnje ovoj vesti, u odnosu na njenu važnost.
Naravno, ova vest je izazvala različite komentare na forumima (1, 2, 3), i ova rasprava je ponovo podstakla da se napomenu koje su to razlike između pravoslavne i katoličke crkve.
Razlike između pravoslavne i katoličke crkve
U zavisnosti od ugla posmatranja, pojavljuju se drugačiji odgovori na pitanje kakve su to razlike koje su dovele do Raskola, koje se ukratko svode na političko/istorijske, teološke i kulturološke razlike između Zapadnog i Istočnog hrišćanstva (en, hr, sr). Samo oni koji ne poznaju ove razlike, i oni koji žele da ih zametnu, samo oni pričaju da ne postoji pravi razlog za zvanično razjedinjenje u poslednjih hiljadu godina.
Geneza Raskola
Prvi nesporazumi se javljaju već nakon Prvog Nikejskog Sabora (en, hr, sr), koji je bio veoma bitan zbog konačnog ustoličenja hijerarhiskog ustrojsva verovanja (crkveno verovanje), u odnosu na tada takođe postojeće gnostičko verovanje. Proizvod ovog Sabora bio je najbitniji dokument tadašnje jedinstvene hrišćanske crkve – Simbol Vere (en, hr, sr).
Najbitnije razlike koje onemogućavaju jedinstvo crkava
Postoji veći broj razlika između dve crkve (en, hr, sr), ali nekoliko njih su suštinski bitne:
1. Glavna teološka razlika, koja običnim ljudima najčešće nije baš najrazumljivija jeste vezana za poimanje Svetog duha (izvor): “Od VI veka nove ere sve su uočljiviji sporovi u tumačenju “izvornog”, ili “pravog duha” hrišćanstva. Vizantija, koja je ojačala na ovom prostoru posle pada Rimskog carstva (476. godine nove ere), zalagala se za tzv. pravoverno ili pravoslavno, odnosno ortodoksno tumačenje (grč. ortodoksos pravoveran, “onaj koji strogo veruje”). U vizantijskoj verziji hrišćanstva u tumačenju svetih spisa, jevanđelja, bili su prihvaćeni grčki filozofski izvori i filozofska učenja svetih otaca, posebno iz tzv. aleksandrijske filozofske škole (Filon i Kliment Aleksandrijski). Suprotno tome, “zapadno”, ili kasnije nazvano “katoličko” hrišćanstvo, sve više je u tumačenju koristilo zapadnu filozofsku misao i oslanjalo se na filozofske razrade antiohijske filozofske škole. Osnovna teološka razlika je u shvatanju dogme o Svetoj trojici, koju čine: Bog otac, Sin i Sveti duh. Pitanje je, naime, kakvo je to jedinstvo. Zapadna, Katolička crkva smatra da je ovde reč o suštinskom jedinstvu u Sv. Trojstvu, tako da su sva tri lika “sliveno sjedinjena”, Sveti duh istovremeno proishodi i iz Oca i iz Sina. Pravoslavno učenje je drukčije. Otac je – “nerođen”, Sin – je “rođen”, a Sveti duh – “ishođen”. To će reći, Sveti duh ne sledi direktno iz Boga oca, već je s Ocem povezan tek posredstvom Sina. To se grafički može izraziti na sledeći način:
a. u katoličkom Bog otac Sin tumačenju: Sveti duh
b. u pravoslavnom tumačenju: Bog otac Sin Sveti duh
Tako je u pravoslavnoj teologiji Sveto trojstvo shvaćeno kao „nesliveno“ jedinstvo, što je teorijski dopuštalo mogućnost za uvođenje razlike. Istočna, pravoslavna crkva, smatra da se u katoličkoj koncepciji prenaglašava jedinstvo Svete trojice na račun različitosti, a pravoslavna upravo tu razliku naglašava. U katoličkom tumačenju reč je o trojednom Bogu, o prevashodno božanskoj prirodi Hrista, dok se u pravoslavnoj crkvi naglašava lik Hrista kao „bogočoveka“. Sve se to odrazilo i na celokupni teološku misao. Naime, sam pojam tela, materija nije tumačen isključivo u negativnom smislu, što je omogućilo pravoslavnom hrišćanstvu ne samo da uvaži ikone i živopis u crkvenom slikarstvu i liturgiji, već i da uspostavi tolerantan stav prema mnogim drevnim kultovima i religijskim elementima naroda koji su primili hrišćanstvo. Počeci raskola ukazali su se 381. godine na Prvom carigradskom koncilu, a prva odvajanja istočnih patrijarhata od Rima počela su u IX veku (867), da bi konačno otcepljenje „istočnog ili pravoslavnog“ od „zapadnog ili katoličkog“ hrišćanstva odigralo 1054. godine.”
2. Iz razloga različitog tumačenja porekla Svetog Duha:
Katolička crkva je izbacila deo iz originalnog Simbola Vere koji se upravo odnosi na njegovo izvorno (orthodox) tumačenje – “… I u Duha Svetoga, Gospoda, Životvornog, koji od Oca ishodi…”
I na osnovu razlika u ovom shvatanju katolička crkva čini još jednu “neoprostivu jeres” i proglašava Devicu Mariju bezgrešnom.
Na ovaj način, prema učenju katoličke crkve, iz ugla posmatranja pravoslavne crkve, gubi se “čovečanska linija” Isusa Hrista kao “Bogo-čoveka”, i obesmišljuje se Njegovo stradanje na Krstu.
3. U periodu istorije pre “Velike Šizme” (Raskola) Pape i Patrijarsi su posmatrani kao jednaki, a Papa je u momentu Raskola bio prvi među jednakima, gde se ova prednost (Primacy) prenosila između Pape i Vaseljenskog Patrijaha. Nakon Raskola, Papa je proglasio sebe direktnim izaslanikom Svetog Duha i time postao vrhovni poglavar (ne više prvi među jednakima), a u kasnijim priodima Papa je proglašen bezgrešnim… (pročitati tekstove izvora koji se linkuju u ovom tekstu na temu razlika u crkvama).
Dokument iz Ravene suštinski najviše se bavi upravo ovim pitanjem (Papa kao vrhovni poglavar), koje je najbitnije za Vatikan u poslednja tri veka, i koje je do nedavno postavljano po principu (banalizujem) – samo vi prihvatite Papu, a ostalo sve možemo da se dogovorimo…
Zaključak
Postavlja se pitanje da li će sve bitne razlike koje sežu duboko u prošlost biti na takav način prevaziđene da svi delovi katoličke i pravoslavne crkve prihvate neki dokument u kojem bez dvoumljenja sva sporna pitanja stoje rešena.
Bez nedvosmislenog rešavanja svih spornih pitanja koji su i doveli do Raskola, do jedinstvenog dogovora neće doći.
Drugi problem je čak i kada se na teološkom nivou crkve dogovore o jedinstvenom stavu o spornim pitanjima, dugačak period Raskola među vernicima sigurno će dovesti i do dugačkog vremena u kojem će većina prihvatiti eventuano ujedinjenje crkava (to su oni politički i kulturološki aspekti Raskola).
Da ukratko ponovim – moguće je ujedinjenje, ali veoma teško…
Da li će doći do ujedinjenja katoličke i pravoslavne crkve?,Povoljno!
Naručite knjigu "[Digitalni] Pre-marketing"!
Digitalni Pre-Marketing objašnjava potrebne preduslove za rešavanje problema koji vas sprečavaju da dođete do značajno boljih marketing i PR rezultata na internetu.Naručite klasičnu ili e-book verziju knjige .>>
Ujedinjenje crkava je politicka stvar kao i njeno cepanje, to nema nikakve veze s religijom, odnosno ovim spornim pitanjima. Kladim se da ovih razlika u veri prosecan vernik nije ni svestan. Ljudi idu u crkvu (tj. priklanjaju se nekoj religiji) zato sto su tako nauceni ili zato sto su ocajni, treceg nema.
…samo me hvata muka od pomisli da se ljudi u odorama igraju sa necijim osecanjima, ko sto rekoh neki i veruju treba to postovati, a crkvenjaci to prvi ne cine 🙄
Prema tome, bice kako papa i patrijarsi kazu, a prema svemu sudeci odlucice raspodela budzeta, bas onako hriscanski nematerijalno 😈
Izvini za ovaj bezboznicki komentar, al’ ostavio ga nevernik najgori
Postoji jedna poslovica koja je veoma ilustrativna za one koji se zgražavaju u delatnostvima crkvenih osoba i lažnih vernika: “Ne gledaj Popa šta radi, slušaj ga šta priča”.
Znaci , ringe ringe raja, ono od 1054 pa na ovamo ne vazi vise ?
Mejks mi pjuk …
Ja nisam osoba koja je cesto u crkvu! Ali verujem u Boga, odnosno u tvorca svega sto postoji na planeti. Mislim da je ujedinjenje ravno nemogucem, ne toliko zbog verskih razlika vec zbog politicko- finansijskih elemenata. Vatikan je izuzetno jaka finansijska institucija kojoj Crkva ne moze da parira! A kada su pare u pitnaju tu prestaje hriscanstvo. Setite se samo sta je Gospod Isus ucinio sa tezgama i kantarima ispred hrama! Toliko o teologijama i zato sam redak posetilac crkve! I jedini student koji se usudio da prokomentarise blog profesora! Pa sta mi Bog da!!!
Sta ce biti sa ikonama, mislim da ima razlike. Isus i marija se “malo” razlikuju, da ne bude redizajn neki, u fazonu ovo vise nije nego je ovo. Mozda i gresim, ali crkve su im na razlicitim stranama sveta sagradjene.
Ma pokušavaju već godinama da se dogovore, ali lepo si primetio, problem je baš u tome što Vatikan ne želi da reši problem, već da nagovori sve istočne patrijaršije da pređu preko problema zarad ujedinjenja. A nešto samo po sebi neće uspeti… osim ako ne daju velike pare, a pop je navikao uzimati, nikad davati… 😉
S obzirom da u današnje vreme pojam religije sve više gubi svoje originalno značenje i svrhu a sve više postaje biznis (mada tako je još od krstaških ratova, zar ne?) nimalo me ne čude ovi pokušaji pomirenja. Vatikan samo pokušava ono što je cilj svake ozbiljne globalne korporacije (a Vatikan to i jeste) – To corner the global market 😉
Неам ниш против, само ми смета што нико не помиње нас растафаријанце.
Ne mogu se ujediniti laz i istina. 1000 godina svako svoje uci da je ono drugo laz. Da li sada reci da je laz bilo to ucenje? i ko ce to prvi da uradi? Nema nista od toga… a iz verskog ugla… razlike su mnogo vece od politickih i ritualnih…
Mislim da je ujedinjenje neminovno, slabiji ce se pokoriti jacem. Moje licno misljenje je da Pravoslavna crkva ima dosta jako religiozno znacenje, dok Katolicka ima izuzetno jak politicki i narocito ekonomski uticaj u svetu. Podseticu samo da mnoge manje zemlje u svetu duguju svoju nezavisnost i ekonomski razvoj upravo Katolickoj crkvi. Sa ovime se poklapa i jedna moja veoma slobodna tvrdnja da Srbija moze u Evropsku Uniju tek kad za vrhovnog poglavara prihvati PAPU.
I ja mislim da je to jedino moguce za politickog aspekta.I da bi pravoslavna i katolicka vera nemaju veze, jer da je tako nebi ni postojale dve vere,nego bi postojala samo jedna.Ali kao sto je rekao poprota vrlo je moguce da ce “slabiji” da se pokori “jacem”. I ko zna..mozda nas bas PAPA dovede u Evropsku Uniju.hehe..pozz..
Upravo tako, s obzirom na uticaj Vatikana u svim sferama zivota u zapadnim zemljama. Da smo se klanjali Papi mozda bi drugacije prosli i u Drugom svetskom ratu a i inace sto se politike tice, pa bas ako hocete i Evropske unije. Pitanje je da li ste spremni da se odreknete pravoslavlja kao naseg nacionalnog obelezja ako do toga zaista dodje? I pod kojim uslovima.
He he, nas jedino invazija “malih zelenih’ iz galaksije XyZ moze sve ujediniti 😉
marica said,
Ljudi idu u crkvu (tj. priklanjaju se nekoj religiji) zato sto su tako nauceni ili zato sto su ocajni, treceg nema.
Strašno!!!!!!!!!!!!!!!!! Ne postoji li možda mogućnost da prosto veruju u Boga???
Ovo me podseća na neku od definicija iz udžbenika sociologije u vreme komunizma!
Boka.
Pretpostavi da ti niko nije rekao nista o nekoj, bilo kojoj stvari – da li bi ti imao uopste neki default stav o toj stvari po rodjenju?
Uzmi prost primer – krstenje, sunecenje etc…
Koliko bi ljudi pristalo na takve obrede da ih se pitalo po punjenju 18 godine ?
Okruzene, moj Boko, okruzenje…
Marice, mogla bi ti prestati da mi citas misli 🙂
U feljtonu Novosti može se videti razvoj razlika između Crkava kroz istorijat nastajanja Svetog pisma.
Pokusavaju to vekovima. Da razbiju Pravoslavlje.Ali mi smo cist narod od BOGA i njemu uvek verni,bez obzira sto nam je jezik pogan. Kunite PAPU kad god mozete. Tako kazu nasi veliki sveti Oci. Jer samo tko nemogu nam satane nisa.Nemocne su pred jednim canim narodom.
Ja procitah sve i razni su komentari dati kroz razna misljenja iz razlicitih uglova gledani. Dok se neko zamajava o spajanju Katolickih i Pravoslavnih crkava zaboravlja da postoji i Islam. Suska se suska da trabaju da se ujedine, ali to nije predlog Pravoslavaca nego katolika, a oni znaju zasto to rade. Oni su izdali Isusa i izdace sve za radi nihovog materijalnog sveta. Njima trebaju Pravoslavci da bi lakse pobedili Islam jer su sa njim u blatu do guse. Pravoslavci se nece ujediniti sa Katolicima niti trebaju, a Islam ce zavladati dok se ne desi ponovo ono sto treba da se desi pa ce tad zavladati duhovnost koja ce proisteci is pravoslavlja.
Jos da dodam, naslov koji je stavljen glasi” da li ce doci do ujedinjenja katolicke i pravoslavne crkve”. Zar nije trebao da glasi”
da li ce doci do ujedinjenja pravoslavne i katolicke crkve”? Ko skriva istinu o pravoslalju? Pa katolici naravno!! Mnoge stvari se na internetu nemogu naci a koje su istinite. Pogledajte samo koliko ljudi na zapadu znaju ko je bio Nikola Tesla ili Dzems Bond. Dzems Bond je bio Srpski covek”Dusko Popov”, dupli agent, Nemacke i Britanije, i naravno sve je to pripisano da je bio Britanac, malo morgen je bio Britanac. Sve ove komentare koje dajemo oni sprovode kao ankete da provere koliko smo jos uvek duhovni i nesalomivi ili salomivi…Nemam nista ni protiv jedne vere, moja vera je u mojo dusi i to mi niko nemoze oduzeti.
Mislim da bi papa pre trebao da se “pozabavi” pitanjem Jasenovca i objasni sta su tamo radili pre nego sto bilo sta pokusa sa Srbijom. Svi mi dobro znamo da su ustaske zveri ne ubijale ,vec klale Srpsku decu i narod,gde im cak ni Nemci nisu bili ravni. Milion Srba je pobijeno a isto toliko proterano sa prostora danasnje Hrvatske,sa svojih vekovnih ognjista pod Vatikanskim blagoslovom i mi sa takvim bolesnicima trebamo da sklapamo nekakve ” duhovne saveze”? Hrvati kad su krsteni od strane Vatikana ,kao da su dobili nekakav zig zveri pa su i postali zveri. Stoga mislim da bi se mrtvi prevrtali u grobu ukoliko se dogodi nekakav savez izmedju ovih crkava. Da li to znaci da bi jednog dana morali slaviti njihov kalendar , pa ne daj Boze i njihove svetce medju kojima je i Stepinac? Mi Srbi imamo milion argumenata zasto ne smemo da ulazimo u takav savez sa papom ( Sotonom). Stoga ne smemo nasedati na bilo kakve podvale,Srbi su star smo narod sa bogatom duhovnom riznicom i kao takvi imamo dobro pamcenje i zdravu svest ,za razliku od mnogih drugih koji nas ne razumeju pa cak i ismevaju zbog “tvrdog” ali veoma opravdanog stava u vezi Vatikana kao agitatora mnogih zlodela ne samo na podruciju Balkana ,vec i Evrope pa i celog sveta.
Sto se tice komentara koje je dao Tornado u vezi Islama ,kako jaca i kako Hriscanska Evropa treba da se ujedini pod papinim patronatom cisto sumnjam da je to istina,cak vise pre cu verovati da papa sa njima suruje ,pogotovo sa Turcima. Zajedno izazivaju haos a onda kao Vatikan daje protekciju odredjenim narodima ,da bi ih kao zastitio od Islama. Naravno i muslimani imaju od toga korist , na Balkanu imaju velik uticaj u Bosni i u Raskoj i verovatno u skorijoj buducnosti ce pokusati da preko njih izazovu nemire. A druga stvar je naseljavanje Evrope,sve ih je vise i vise,dok s’druge strane papa pokatolicava ratom razdvojen narod .Papu bole ona stvar za ljude i narode Evropske, njegova uloga je da sto vise dusa povuce sa sobom u ad. Verovatno su Grci i Jermeni bili ucenjeni ,ukoliko ne prihvate njegovo liderstvo da ce nestati a naravno orudje bi bili Turci,pa i nije nista cudno ,zna se da Nemacka koja je izrazito katolicka je u veoma dobrim odnosima sa Turcima i uvek je bila a takodje je vrlo cesto sadejstvovala sa Vatikanom u ostvarivanju njihovih mracnih ideja pogotovo na Balkanu.Zna se dobro sta se desilo Pravoslavnim Jermenima, 2 miliona ih je mucki pobijeno,izvrsen je pravi genocid poput onog u Jasenovcu i takodje se kao i mi, muce da dokazu genocid nad njima, zbog jakog Turkog lobija ,ali opet za razliku od nas su donekle uspesniji .Znaci muslimani udare na nekoga i onda se javlja “spasilac” Vatikan ,da kao stiti napadnutoga. To je uglavnom provereni sistem koji se koristi kod Pravoslavnih naroda. Mi Srbi smo vekovima ne samo odbijali vec i prkosili Vatikanu,znajuci da on stoji iza svega, pa su nas zato ubijali kao zivotinje. Pravo je cudo kako je ovaj narod uopste i opstao u ovako surovim okolnostima,sad tek shvatam zasto se toliko nasi preci slave kroz pesme,poeziju,istoriju i crkvu. Samo pogledajte istorijat Katolicke crkve i njihovu bolesnu inkviziciju nad Evropskim narodima u mracnom dobu. Zar se misli da su se promenuli? Znate kako se kaze: “Vuk dlaku menja,ali cud nikada”.Samo su promenuli metodu genocida,umesto da direktno ucestvuju, sad onako perfidno iz senke naredjuju ,sto je na kraju krajeva isto ako ne i gore.A tu je takodje i ona poruka Evrounijata Srbima :”Sa Svetim Savom ne mozete u Evropu” ,naravno kad je Evropa papina a papa se bezi od SV.Save kao djavo od krsta. Cuvena je ona poruka Svetog Save “Srbi, moj narod, Hristovi su, ne papini” ,mislim da je time sve rekao i porucio Vatikanu na vek vekova,da skloni kandze sa Pravoslavnog Srpskog naroda. Pre ce se nebo sruciti ,nego sto ce Bog dozvoliti da se ,da Srbi postanu papini.
Slava Bogu i nasem Svetom Savi!!!
Samo toliko da sam za ujedinjenje.
Апсолутно сам против уједињења са католицима и римским првосвештеником, бискупом познатијим као Папа. Православне цркве у свету и у Српском народу, имају Благодат Божју, па се и дан-данас над моштима светитеља хришћанских у православним светињамама исцељују (лече) од тешких болести верујући људи, нероткиње постају мајке итд. Ја сам лично сам се исцелио од тешке болести молитвом у Манастиру Копорин код Велике Плане над моштима Светог Деспота Стефана Лазаревића. Сви знамо за Острог и Светог Василија и да не набрајам бројне Живе Светитеље Бога Живога, који верујућима пружају Благодат Божју. То је огромно богатство Српског народа, којег се нећемо одрећи. Осим тога опште је познато да светитеље православне цркве посећују и католици и муслимани ради исцелења, рађања деце итд. За то је најпознатији пример Светог Василија Острошког. Према томе Божје догме православне цркве су истините, и та истина се Благодати Божјом показује сваки дан.
Kojom pravoslavnom crkvom? Ima ih više i same su daleko su od jedinstvenog.
Zao mi je nevernih. A,Pravoslavlje jeste uteha i potreba…a,navodno pomirenje ne treba da se ostvari,jer cemo izgubiti blagodat…
Bilo bi lepo da se ove dve vere ujedine,ali dali bi mi pravoslavci mogli da se uskladimo sa katolicima ili obrnuto!? Papa i vise sile trebale bi biti svesne posledica tog ujedinjenja,ipak to su jako slicne vjere a i usput toliko razlicite.Al ko zna mozda to ujedinje uspije… 😀
kao prvo to nisu dve vere nego jedna podeljena na dva bloka i vece posledice bi bile da se ne ujedine jaer mi nismo neprijetelji neprijetelj nam je islam (ne mrzim ih vec ih ne priznam kaopravu pravu veru )
Vidim mnoge paranoicne komentare ovde, kao da ce pravoslavlje da propadne ako se ujedini sa katolicanstvom. Morali bi vise da imate vere u svog Boga i u pravoslavlje. Najveci uspeh Antihrista je upravo u tome sto je uspeo da razjedini Hriscansku crkvu. Vera u Boga, Hriscanstvo, to je najveca sila koja postoji u univerzumu, sila svetla koja moze da obasja svu tamu jednom svojom iskrom, tesko je zapravo naci prave reci da se opise prva snaga vere. Onog dana kada se crkve ponovo ujedine, to ce biti pocetak kraja Antihristove vladavine na zemlji. Oni pravoslavci, koji se plase tog dogadjaja, lice mi na one ljude koji sede bezbedno u camcima posle brodoloma Titanika, i gledaju kako se ostali putnici dave u ledenoj vodi, nece da im pomognu jer se plase da ce camac da se prevrne ako pokusaju da spasu nekog davljenika pa ce onda i oni zavrsiti u ledenoj vodi i udaviti se. Kao prvo, NE MOZE NAS CAMAC DA SE PREVRNE, AKO JE BOG SA NAMA. Kao drugo, ko vas je naucio tom duhovnom kukavicluku i sebicluku, ISUS SIGURNO NIJE. Ako ste citali Bibliju, da li ste je samo procitali, ili ste naucili nesto iz Nje. Poenta moje price, ako su katolici skrenuli sa pravog puta, zar nije na nama da im pomognemo da se vrate na taj put, da ih pustimo da udju u nas camac. Zar nije to pravi test nase vere, da pokazemo milost, umesto prezira, Isus bi to zeleo. Kakvi smo mi to vernici i kakva je to nasa crkva, ako se mi plasimo da ce nas katolici pokvariti? Da ce oslabiti nasu veru, sta li? Ko se toga plasi taj je duhovni slabic, duhovna kukavica, ne zasluzuje da se nazove Hristovim sledbenikom, njegova vera je kao kuca bez temelja. Ja se ovde ne bavim tehnickim pitanjima, ko kome treba da se prikloni, jer smatram da je bespredmetno raspravljati o tome, jer je katolicanstvo 1000 godina mladje od pravoslavlja, pa kao sto sin ne moze da rodi oca, tako ni katolicanstvo ne moze da se nametne pravoslavlju.
Oprostite mi na gordosti, ako sam uvredio nekog svojim prethodnim komentarom, samo sam hteo da skrenem paznju pravoslavnim vernicima, da nemaju cega da se plase ako im je vera cista, unijacenje, ili spajanje Hriscanskih crkava u jednu, sa Hriscanske tacke gledista je dobra stvar, pre ili kasnije ce morati da se desi. Naravno, to mora da se desi pod takvim okolnostima, da buduca jedinstvena Hriscanska crkva, sacuva sve svoje izvorne vrednosti i obelezja.
Hteo sam reci ekumenizam, ne unijacenje.
http://zlj13051967.wordpress.com/